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Captured: 2026-05-24T13:34:04.000Z
Source: telegram
From: @fatfat_pig

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Codex 上線三個月，超過 50% 的任務是非技術類的。這個數字來自 OpenAI 負責 ChatGPT 和 Codex 的主管 Tibo的一場 30 分鐘的訪談，一年前 Codex 還是 CLI 工具，對象是工程師。現在加上 computer use 和 browser use，使用者拿它來整理思緒、叫外送、做線上購物都有。Tibo 自己的用法也很雜：coding、策略規劃、當天筆記（直接在 Codex 裡記，它會自動建立 memory）、追蹤沒回覆的 email 和 Slack 訊息。

這場訪談他聊的範圍蠻廣的。從 agent 為什麼現在成熟了、auto review 機制怎麼運作、知識工作者的日常會怎麼變、資料要怎麼整理給 agent 用、vibe coding 的實際邊界在哪裡，到最後他直接開 live demo 跑了好幾個平行任務。想更了解Codex可以做什麼應用都可以看看，完整整理如下。

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▍Agent 技術成熟了，不再需要技術背景

他在訪談中說，改變的不是人，是技術本身成熟了。Agent 現在可以在長時間任務中保持穩定，能使用很多不同工具，光是 plugin 就超過一百個，加上 computer use、browser use，再搭配 GPT-5.5 的可靠度，讓一般人也能直接受益。

他提到以前如果 agent 跑到一半出問題，使用者可能得進去調設定，這需要技術背景。現在不需要了，所以他認為 agent 的使用會變得非常普及。

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▍知識工作者的日常會怎麼變

主持人問他，像行銷人員這樣的知識工作者，日常會有什麼改變。他回答：去看你每天花時間在什麼地方。花一小時做市場研究、花一小時整理 email、花兩小時篩選潛在客戶，這些都可以用 agent 自動化。

以前像「設定一個 cron schedule 讓程式定期執行」這種概念，對非技術人來說很遙遠。現在直接在 app 裡面就能說「每 12 小時跑一次，做完市場研究寄 PDF 給我」，它就會用 email 寄給你。

他自己還分享了一個用法：讓 agent 每天把 Slack 上的新聞整理好，然後直接印到實體印表機上，早上配咖啡看。他說這種「早晨報紙」式的用法，很快會變成主流。

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▍Auto Review：讓 Agent 自己檢查自己

主持人提到之前在另一集 podcast 聽到的概念：早上起來喝咖啡時，看一個 dashboard，上面列出 agent 半夜做的事情，你只要一個一個 approve 就好。他問這什麼時候會變成現實。

Tibo 說技術已經存在了，差的是產品包裝。他提到上週剛發布的 auto review 功能：一個主要的 agent 在執行任務，同時有第二個 agent 在驗證第一個 agent 的所有動作，確認它沒有做任何有風險的事。這個機制來自 OpenAI 的 safety team 和 alignment 研究團隊。

有了這個機制，agent 可以更長時間自主運作，處理敏感資料時也比較安全。比方說，不會發生 agent 把你的個人資訊寄給陌生人這種事。

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▍資料怎麼整理：本地檔案會轉移到雲端

主持人問，如果大家要開始部署自己的第一個 agent，資料應該怎麼整理。Tibo 說他自己是用電腦上的 local files，開一個資料夾，把筆記放進去，保持整齊，然後讓 agent 幫忙整理，資料會隨時間慢慢長大。

主持人提到一個痛點：他有一台隨身筆電、兩台 Mac，分別在工作室和辦公室，資料散在不同機器上。Tibo 說接下來三個月內，這些東西都會搬到雲端。不用再管本地檔案了。現在的問題是，你在筆電上用的 agent 跟手機上的 agent 是兩個分開的存在，這很煩。雲端化之後，agent 會管理自己的 memory，也會幫你管理雲端上的檔案。

他也坦承說，目前還沒有一個很好的解決方案，這有點令人意外。主持人說他現在的做法就是全部丟 Google Drive，然後連接一個 Google Drive 資料夾，Tibo 說這個方法可以。

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▍Agent 需要什麼檔案

關於每個人應該為 agent 準備什麼檔案，Tibo 的建議是：如果是生產力導向的知識工作，tone of voice 是一個好選項。但他的建議是這樣的：他不建議用文字去解釋你的語氣風格，而是直接放過去寫過的 newsletter、錄音片段、發過的訊息樣本檔案，不管是專業場合還是私人對話都行。

他自己會為每個專案開一個資料夾，裡面放各種相關檔案。聯絡人資訊也有幫助，但不是所有東西都要維護在檔案裡——也可以依賴你現有的生產力工具，讓 Codex 自己去抓需要的資訊。

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▍不用 Agent 的人會落後多少

主持人問，用 agent 的人和不用的人，一到三年後生產力會差多少。Tibo 的回答是，一到三年太遠了，技術本身變化太大。但他認為願意適應和探索的人，確實會生產力高出不少。

他用了一個比較生活化的描述：每個人都會有一個小型個人助理在電腦上，幫你報稅、設 email filter、幫你跟親友保持聯繫。他特別提到最後一點 - 幫人們跟所愛的人保持更多連結，這會連結很多人的生活。

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▍人類仍然要負責

主持人提出了一個責任困境：AI 可以幫他做稅務規劃，他也有自動化工具每月算稅，但他不確定自己要不要對這件事負責。他也說，身為創業者，他不會因為有了 AI agent 就開除團隊成員，而是會讓那個人去使用 agent。

Tibo 的回應是：人類始終要負責。他們的思考方式是 augmenting（擴充）你的能力，給你一個工具，讓你做到三個月前、六個月前做不到的事，同時把無聊的工作自動化。

他拿 coding 舉例：如果你用 agent 產出一段程式碼，你要為它負責。壞了不是 agent 的錯，是你的錯。Code review 也是一樣，你不能外包「理解」這件事。人類需要理解整個系統怎麼運作。

他也提到一個陷阱：有些人太早想把所有事都交給 AI，結果在能力曲線還不到位的時候就投入太多，最後反而大腦超載。他說這不一定是壞事，代表你在拓展自己的邊界，知道什麼現在能做、什麼可能三到六個月後才行。

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▍Vibe Coding：什麼時候需要技術人員

主持人分享了自己團隊 vibe coding 的經驗。他們有技術人員也有非技術人員，非技術人員 vibe code 出來的東西如果能用就很好，但技術人員看了會說架構有問題，想要擴展的時候會卡住。

Tibo 的看法是：如果目標是做給幾個人用、試試看、享受過程，那自己用 agent 寫就完全沒問題。如果目標是規模化、做出服務幾十萬人的產品，有技術人員加入還是有幫助的。他預期未來 agent 會逐漸具備理解長期維護和正確架構的能力，但現階段還沒到。

主持人問時間表，Tibo 說在長期可維護性方面，六到九個月內會有顯著進步。但要完全不需要技術人員協助，感覺還有一段路要走

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▍軟體工程師會變多還是變少

Tibo 的觀點是：我們會看到基礎設施和 app 數量大爆發。現在只要有 idea 就能蓋出來（至少某種程度上），對有創意的人來說，這是實驗的好時機。至於軟體需求有沒有上限？感覺我們才剛開始，問題一直在被發現，只要這個趨勢持續，對技術人才的需求就會持續存在。

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▍Live Demo：Codex 當你的 Chief of Staff

訪談中有一段 live demo。Tibo 直接在 Codex 裡面操作，同時跑了好幾個 agentic thread：掃描 email 信箱找到跟今天 podcast 相關的對話串、查行事曆空檔規劃旅行、設定 Gmail filter、整理過去兩週 Codex 出了什麼更新。

他展示了一個 prompt 範例：連接 Gmail、Calendar、Docs，然後說「當我的 chief of staff，整理我今天的 breakdown，告訴我什麼重要，幫我準備好。」他說有些使用者會寫得更精細，像是「我在哪裡浪費時間？應不應該請人來處理某件事？還是建一個 app 來優化？」

訪談中也展示了那個像小寵物一樣的 floating widget，可以在螢幕上拖動，看到每個 thread 目前的進度。

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▍Computer Use Demo：直接操作 LinkedIn

主持人請 Tibo 讓 Codex 去 LinkedIn 下載他的分析數據。Tibo 開啟了 computer use 模式，agent 直接控制瀏覽器，進入 LinkedIn 頁面，自己點擊導航、下載資料、建立試算表。整個過程大約五到十分鐘。

Tibo 提到他們有目前最快的 computer use 實作。主持人第一次看的時候資料不夠完整，只有一張截圖的量，他要求更多數據（每篇貼文的 impressions），Tibo 用語音直接講需求，agent 就繼續執行了。

他還展示了 skill creator 功能：如果你喜歡某個 workflow，可以讓 Codex 把它做成一個可重複執行的 skill，之後每天自動跑。

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▍Codex 超過 50% 的使用是非技術任務